恋は凶器・愛は狂気・恋愛は狂喜やと思うんよ（Ｔ）
色恋なんて正気の沙汰じゃないからね（きよせ）

対談スペース「交差点」　by ゾンビニ
Ｔ　×　きよせ
テーマ：「酔って語ろう居酒屋対談」 2002.１.
　

×新年あけましておめでとう居酒屋対談×

本日の対談は某居酒屋にて。カウンター席にてまずはオーダー。
Ｔ：えっと、Two dogs下さい。姐さんは？カシスオレンジ？
きよせ：いや、ゆずチューハイにしよーかな。
Ｔ：お、新境地広げましたね。それじゃゆずチューハイと、あと食べ物が・・・（メニューを見てオーダー）
（ほどなくして飲み物が来る）
Ｔ：それじゃ、あけましておめでとうございますということで。乾杯！
きよせ：そしてもうすぐお誕生日おめでとうございますということで！カンパイ。
Ｔ：あ、ありがとうございます（笑）　わざわざお誘いいただいて。
きよせ：誕生日言うても、こんなことくらいしかできんからねぇ〜。
Ｔ：いえいえ。姐さん誕生日いつだっけ？５月・・・２９？
きよせ：それは○○（共通の友人）の誕生日（笑）
Ｔ：あーそかそか。３０だっけ。どーしよーかなー。
きよせ：ってかその頃にはアナタ遠い空の下じゃないですか（笑）
Ｔ：そうやなぁ。それじゃ向こうから何か名物でも送りましょうか。不法滞在の外国人とか。
きよせ：もらってどうぜぇ言うねんな（笑）
Ｔ：だけど早いよねぇ・・・姐さんもう２４になるんか・・・。
きよせ：そうやでー。年女やもん。
Ｔ：京都も何年目？
きよせ：んー・・・と、６年？
Ｔ：結構居るよねぇ。ずっとあの家に居るん？
きよせ：去年引越しようかと思ったんやけどさぁ、探す余裕なくて。引越って大変やもんねぇ。
Ｔ：俺も３月で京都出るけど、いざ離れるとなったら寂しいもんな。去年の姐さんの気持ち解ったわ。
きよせ：でしょ？なんか愛着沸いちゃってるんだよね。でもＴさん会社向こうやもんね。しゃあないやんなぁ。
Ｔ：向こういったら寮なんだよね・・・３ＬＤＫの(ぼそ)
きよせ：嘘やん！
Ｔ：嘘(ニヤリ)
きよせ：嘘かよ(怒)
Ｔ：でも２部屋はあるみたい。こっちの荷物は全然持っていかんつもりやけど。
きよせ：２部屋あったらええやんなぁ。あまり荷物なかったら引越も割と楽かな？
Ｔ：家電は全部捨てるしね。ＰＣだけ送って。ＰＳは姐さんのとこに嫁入りさせるし(笑)
きよせ：大切にするわ(笑)


×結婚についてのホンネ×

（ここで食べ物が来る。マリネとか揚げ物とか色々・・・）
きよせ：どんな基準で選んだん？これ。
Ｔ：ん。オススメって書いてあったし。
きよせ：ええお客さんやな（笑）さてさて、最近なにか変わったことありました？
Ｔ：ん〜、友達が今度結婚するらしい。
きよせ：へー、新年早々おめでたいなぁ。いくつの人？
Ｔ：２５。
きよせ：あ、適齢期だ。
Ｔ：でも嫁さん１８。
きよせ：Σ(￣ﾛ￣；) ！
Ｔ：できちゃった婚らしい。
きよせ：うっわ、まさにおめでたやなー。それならまぁ納得やけど・・・。
(ここでＴさん２杯目のうめワインが。お裾分けして貰ったら飲みやすくて美味しかったっす)
Ｔ：でも絶対あとあと何かありそう。「こんなはずじゃなかった」とか。
きよせ：そうやなぁ。結婚そんな甘いもんちゃうやろうし。
Ｔ：まだコドモから抜けきってないとこもあるだろうしな。いくら子供ができたとはいえ・・・。
きよせ：今は好きな人との結婚を夢見て幸せいっぱいだろうけど、理想だけじゃやってけへんやろ。
Ｔ：うん。女の人ってさぁ、付き合ってるとすぐ「結婚したい」とか言うけど、あれもねぇ・・・。
きよせ：重い？
Ｔ：ちょっとね。結婚っていったら男は色々あるやん。責任とか。だから結婚って言われるとマジに考えんとあかんやん。
　　でも具体的に考えてないうちからあまり結婚結婚言われると・・・ねぇ。
きよせ：逃げたくなるんやろー。迫られれば逃げたくなるって、そんなもんだよね。
Ｔ：そうそう。
きよせ：まぁ、女の子も絶対とかすぐにとか思ってるわけじゃなくて、「ずっと一緒に居たいと思うくらい好き」っていう意味合いで言うんだと思うけど。
Ｔ：未来なんかどうなるかわからんのに、そんなこと言われても・・・ってね。
きよせ：あはは。それじゃ「結婚しよーね（はぁと）」なんて言われたら・・・。
Ｔ：「えっ、ああ・・・うん・・・」みたいな(笑)
きよせ：そして、「はっきり答えてくれないなんて、私のこと愛してないのね！」(爆)
Ｔ：そうそう、そして喧嘩になる。答えられないのはいいかげんなこと言えないっていう気持ちからなんだけどね。
きよせ：まぁね、嘘でも・・・じゃないけど、「うん」って言って欲しいんだろうな。それ前提で言ってるっていうか。
Ｔ：難しいねぇ、女の人は(笑)


×恋愛はトリップだ×

きよせ：そういう将来のこととか、あまりきっちり考え過ぎちゃうと重くなってしまうよね。先のことなんてどうなるか解らないのに、悩んだり不安になったりとか。
Ｔ：悩んでもどうなるかわかんないのにね。その時だけ楽しんだらいいのに。
きよせ：昔は私も将来は色々考えてたクチだから、「今だけ楽しむ」って考え方理解出来なかったけど、今は解るわ。昔はよくそれで衝突してた・・・。
Ｔ：「なんでわかってくれないの？」みたいな。
きよせ：そうそう(笑)でも、将来のこと言うのも、相手に負担かけるつもりはなくて、希望の実現よりも、同じ価値観を共有してるっていうことが重要だったんだと思う。
Ｔ：でも男はそういう細かい気持ちとか、気づいてあげられないこと多いからね。
きよせ：うん。そのうち今だけ楽しめば・・・って考え方に変わってきた。まぁ、多少は考えなきゃいけないけど、あまりがっちりは良くない、と。
Ｔ：大人になりましたね(笑)
きよせ：そうなのかな？(笑)まあ、お互いしっかり考えて付き合ってる人たちも居るだろうし、夢見て二人で盛り上がってる人たちも・・・(自主規制)
Ｔ：周り見えてない人たちね(笑) 　
きよせ：まぁ、恋愛なんて所詮は脳内麻薬のたまものだから、トリップし続けられる人の勝ちなのよ(笑)
Ｔ：めっちゃ現実的(笑)
きよせ：だって恋は盲目っていうけど、本当そうじゃん。トリップしてるうちは多少の短所もよく見えるし、一日中「好き好き好き〜！」ってなるじゃん。でも一旦冷めてみなさいな。何してたん自分！ってなるやん。思ったことない？
Ｔ：あるね(笑)キスイヤとか見てても、あきらかにブサイクなのに「ウチの彼氏カッコイイ」とか素で言ってる女居るし。あれも酔ってるんやな。
きよせ：そうそう。だから恋愛はお酒とか麻薬みたいなものだと思うのね。幸せな人っていうのは、ずっとドーパミン出っぱなしの人(笑)
Ｔ：ずっと夢の中やねんな(笑)まぁね、ある意味恋愛至上主義の人ってすごいなとか思うけど。
きよせ：「ある意味」ね。本当は良くないと思うけどね。全力投球しすぎはどうかと。
(ここできよせオーダーのキムチ雑炊が。ピリ辛でおいしいくて二人で絶賛しまくり)
Ｔ：彼さえ居ればいいの、みたいに依存して、彼のことしか頭にない女の子はやだけどね。そこまで思えるっていうのは凄いと思うけど。
きよせ：彼が居なくなったら自分の存在まで否定されてしまう、的な考え方ね。まぁ確かにその状態の人ってものすごい・・・てか凄まじいパワーだけど。
Ｔ：自分の周りにいたら・・・鬱陶しいけど(ぼそ)
きよせ：(爆笑)まぁ、放っといたらええんちゃいますの。その状態の子をどうにかしようったって無理だから〜(笑)
Ｔ：俺が思うにねぇ、恋は凶器、愛は狂気、恋愛は狂喜やと思うんよ。
きよせ：あ、面白いこと言うねぇ。でもそうやねぇ、所詮、色恋なんて正気の沙汰じゃないから。時に殺人の動機にもなってしまう。
Ｔ：それも脳内麻薬のせいだと思うと怖いよね。
きよせ：まぁ、本能的なところがあるとは言え、おろかっていうか・・・怖いね。
Ｔ：それでも落ちるのが恋。でも一度こんなふうに考えてしまうようになったら、もう盲目の恋なんて・・・。
きよせ：出来ないだろーね(爆)
Ｔ：ああもう、この子は(笑)
きよせ：逆にね、盲目じゃなきゃ恋は面白くないと思うのよ。酔えない恋は恋じゃない。
Ｔ：おー。
きよせ：だからね・・・今はどんなに飲んでも酔えない人みたいな感覚。飲み過ぎて身体壊して自制するようになったらハメはずせなくなった、うわ、おもんな〜みたいな(笑)
Ｔ：トラウマみたいな感じやね〜・・・。でもある意味成長したと思うよ。前より今の考え方の方が全然いいと思うし。
きよせ：うはは、惚れんなよ(爆)

×Ｔｓプロフィール×
Ｔ。1979,1月生まれ。きよせとはかなり長い付き合い。現在は某有名保険会社で深夜まで勤務した後、連夜飲み歩く生活らしい。

「結婚しよーね」なんて言われたら・・・（きよせ）
「えっ、ああ・・・うん・・・」みたいな(笑)（Ｔ）